‘Avrupa sıkışmış durumda, sağ ve aşırı sağ projelere yöneliyor’

“Tabii Hristiyan Demokratlar savaş konusunda çok da farklı değil. Biz buna sağın sağına yolculuk diyoruz ama tuhaf bir şey değil. Dün, bizimle birkaç açıdan çok yakın ilişkisi olan Sigmar Gabriel, ki kendisi Atlantik Bridge’in başında; ‘Gerekirse oraya füze de, asker de göndeririz. Ukrayna kaybetmemeli. Ukrayna kaybederse biz kaybederiz’ dedi. Bu çok ağır bir şey. Eski eşi Türk’tü. Kızı var bu evliliğinden. Deniz Yücel’i Erdoğan’ın elinden çekip alan adam. Bizimle ilişkisi çok önemli. Almanya’da 3,5 milyon insanımız yaşıyor. SPD’ye ilgileri var. Ayrıca Sigmar Gabriel’in babası da bir Nazi idi. Armut dibine düşer mi diyeceğiz? Bu kadar ağır şeyleri siz nasıl konuşabiliyorsunuz? Ukrayna çok açık bir şekilde Ukrayna’da yenilirse, orayı kimseye yâr etmeyecekllerini söylüyorlar. Lindsey Graham geçenlerde çok açık konuştu. ’12 Trilyon doları onlara yedirmeyiz’ dedi. Bir de eski subay var burada. ‘Gerekirse Rusya’daki bakanlıkları vuralım’ dedi. Buradaki esas mesele şu. Tamam bunu Rusya’ya, Çin’e yedirmeyeceksiniz. Bu yer üstü ve yer altı zenginliklerini yemeyecekler.

Daha da mühim bir şey var. Ağızlarından bir kere kaçırdılar. ‘Ukrayna bu savaşı kaybederse, milyonlarca göçmeni ne yapacağız’ diyorlar. Zelenskiy’nin adamları var. Banderacılar var. Nüfusları da az değil. Çok yüklü bir direniş var nereden bakılırsa bakılsın. Bunlar nereye gidecek? Vietnam Savaşı sonrası işbirlikçiler bir yerlere gitmişti ama şu anda durum çok farklı. Zelenskiy mahkemeye verildiği zaman, bu Zelenskiy’nin yüz binlerce savaşan adamı ne olacak? Bunların aileleri ne olacak? Almanya ve Fransa başta olmak üzere Avrupa’ya göçecekler. Ama dikkat: Fransa’da hükümet sarsılmış durumda. Bild gazetesi kadrosu, ‘Bırak git artık’ diyor. Bırakamama nedenleri de var. Tabii Almanya’da da erken seçim olabilir. Birleşik Krallık’ta da erken seçim var. Yönetememezlik iklimine girdik gibi geliyor bana.”

“Son on yıldır Türklerin SPD’ye ilgisinde de değişim oldu. Yani Türkiye’deki sağı, buradaki solu ve özellikle Sosyal Demokratları destekleme trendi bitiyor. Çok ilginç. AFD içinde de Türkler var. Artık oynuyorlar. Biz Türkiye kökenli solun, kendisini epey bir derleyip toparlayıp, Sahra Wagenknecht ve arkadaşlarının neler yapmasına ciddi şekilde dikkat etmesi gerektiğini söylüyoruz. Türkiye’yi ve Türkiye ilericiliğini anomali ilan eden, Türkiye ilericiliğinden korku imparatorluğu iddiaları çıkarıp solculuk iddiasıyla yürüyen insanların pek bir şansı olduğunu sanmıyorum. Fakat Sahra Wagenknecht ve Oskar Lafontaine’e makul solun daha dikkatli bakabileceği umudunu taşıyorum. AFD içinde Türkler var. Frauke Petry diye bir kadın var. Geçenlerde Viyana’ya gittiğinde bir dostumuzla konuştu. Kendisi AFD’nin eski yöneticilerindendi, hep söylediği şeyi tekrar etti. ‘Türklerle sorunumuz yoktu. Türkler sekülerdi. Bayram namazına, cuma namazına giderlerdi. Onlarla sorunumuz yoktu. Sonra Araplar geldi, Türkleri Araplaştırdı. Türkler de Arabi olmaya başladı. Arabi bir İslamcılığa dönüşüp saldırganlaştılar. Seküler, eski Türklerin bizimle sorunu yoktu. Olamaz da. Ama Arap etkisi Türkleri çok değiştirdi’ dedi. Bu tabii tartışmaya yol açtı. Bunu düşünmek lazım. Ciddi bir sorun. Eskiden saldırgan değildi derken ne demek istiyor?

Almanya, Türkiye gericiliğinin destekçisi olmuştur. Türkiye’nin önde gelen İslamcıları ve benim gözümde faşistleri, milliyetçileri, Federal Almanya’dan beslenerek buralara geldi. Necmettin Erbakan’dan başlayarak gelebiliriz. Almanya’nın Türkiye Solu’na da çok kötüsü bir etkisi oldu. Türkiye soluna, Türkiye ilericiliğine hiç yakışmayan tuhaf, liberal bir zehir akıtmayı başardılar. Türk-Alman ilişkileri çok iyidir. Türkiye’de en yaygın konuşulan Batı dili Almancadır. Almanya’da 3,5 milyon Türk yaşıyor. Türkiye’deki 20 milyon insanın bir Almanya hikayesi var. Çok yakın ilişkiler bunlar. Türkiye’nin reel ekonomisi Almanya’da sorulur. Türk medyası burayı biraz ihmal etmiş durumdaydı, belki değişir bu.”